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Micología y Setas => 
Libre Micología => Mensaje iniciado por: pegolo en Junio 05, 2010, 17:46:53 pm
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Quiero desde aqui hacer una denuncia.
El fin de semana pasado, mi hijo, mi padre y yo fuimos a la sierra de cuenca. Somos de Alicante, a 400 Km. Un amigo nos dijo que habian muchas colmenillas. Cuando llegamos al poco tiempo vimos dos furgonetas con matriculas rumanas y unos 20 individuos. Estaban almorzando en un claro del bosque. Nos llamó la curiosidad pero seguimos nuestro camino. Al cabo de unas horas volvimos por ese camino y vimos que donde habian estado esos tipos, era un vertedero. Botellas, latas, botes, etc.... Cuando llegamos al camping donde nos alojamos, se lo comentamos al dueño y nos dijo que son una mafia rumana, que arrasan los bosques con rastrillos, que hacen batidas destrozandolo todo, haciendo fuego en los montes (porque duermen al raso). Todo lo que cogen se lo venden a un individuo de Villalba de la Sierra, que a su vez lo revende a un importador de Francia.
Esto me hizo acordar un comentario de un amigo de Tarragona que el año pasado fué a Mosqueruela y en medio del monte ël y su compañero se encontraron con un grupo de rumanos que les "invitaron a irse". En su momento no le hice mucho caso, pero ahora me doy cuenta de la gravedad del caso.
Os invito a que pongais en el google - "rumanos setas" y vereis lo que está pasando en toda España.
Soy un poco nuevo aquí y no sé si habeis tocado este tema ante. Si no es así me gustaría abrir un debate para ver y oir opiniones de como solucionar esto.
Un saludo a todos
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Me han contado que en la provincia de Ávila, en una sierra que se quemó el verano pasado ha sucedido algo parecido, rumanos y españoles en cuadrillas llenando furgonetas de colmenillas a jornal.
Yo estoy cansado de ver bosques donde se han usado rastrillos, y los veo desde hace tiempo, por cierto estos bosque son rastrillados por gente autóctona, de los pueblos de alrededor, van a por en níscalo, revuelven todo y dejan el bosque destrozado.
Igual que sabemos todos lo que pasa, ¿es tan dificil de que a estos señores se los pille y lo paguen caro?, ¿es que somos más listos y estamos nosotros mejor informados que la gente que se dedica a que esto no ocurra?, tienen que ir a por los que lo hacen y sobre todo al que lo fomenta, el que compra para recomprar, etc.
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¿sabeis quien va a pagar todo este desastre.........?
¡pues como siempre, los mismos bosques y los que los respetamos!
¿a quien le importa? a los politicos, desde luego que no.
cuando la cosa se agrave bastante mas de lo que esta, cuando no tengan mas remedio que legislar sobre el asunto, por que ya sera un clamor popular, cuando las setas ya agonizen dando su ultimo estertor........ entonces pagaremos nosotros el mismo precio que el que ha despreciado a la madre naturaleza por sacarle el asqueroso dinero con los frutos que generosamente le ha ofrecido.
cuando se envene el ultimo rio, cuando muera el ultimo pez, cuando se seque el ultimo arbol , te daras cuenta de que el dinero no vale para comer.
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¿Dónde demonios están los del SEPRONA o los forestales?.
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<carbonera> En ésto pasa como con otras cosas. Para pescar, por ejemplo, la trucha, solo se puede usar una caña. Yo he visto rumanos con tres cañas cada uno, y si aparecen los guardas o los civiles, lo único que pasa es que les quiten las cañas, que por cierto son de las baratas y punto. Si te pillan a tí o a mí, lo primero requisa de cañas, que en general son buenas, en segundo lugar denuncia y luego a esperar que llegue "la receta", que no suele bajar de los 250 € en el mejor de los casos. Saludos
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Lo que se puede hacer es llamar al 112 y denunciar lo que se está viendo. Probablemente no acudan lo agentes , pero a base de llamadas y llamadas a lo mejor se le enciende a alguien la bombilla y pone manos al asunto. También se puede utilizar la prensa escribiendo en cartas al director, ésto suele molestar más a los políticos que las propias denuncias.
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españa,paraiso rumano
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es una pena la verdad, y para que veais que es mas facil meterse con dos españoles indefensos, que pagan sus impuestos y llevan trabajando toda su p. vida (mi padre y yo): el año pasado como muchas años atras estabamos mi padre y yo en el Jucar pescando unos cangrejos (con las licencias pertinentes, 4 cangrejeras cada uno, un bocadillo, una cerveza y una mañana para hablar padre e hijo), cuando de repente aparecen dos g.c. y al darse cuenta que eramos unos pobres diablos se acercaron, nos pidieron la licencia (eso lo veo perfecto), nos revisaron la cantidad de cangrejeras, miraron los dos cubos (con unos 30 cangrejos, tamaño reglamentario) y nos dicen: - Saben ustedes que no se puede coger cangrejo señal (a lo que contestamos afirmativamente, mi padre y yo sabemos mas de monte, rios y derivados que esa gente), que tengan cuidado, que si les pescamos con uno se les quita las ganas de pescar toda su vida...
que os parece el tono? que os parecen las amenzas? pues perfecto, si ven 20 rumanos pescando ni se acercan, os lo puedo asegurar.
un saludo
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teníamos este post que ya hablaba del tema: http://www.foromicologico.es/index.php?topic=2500.0
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Para que la situacion no se agrabe, yo soy partidario de que en el foro no se muestren fotos con cestas llenas, simplemente fotos con ejemplares y he cogido, omitiendo zonas, etc.
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una de las normas del foro siempre ha sido no decir zonas Bob y en la medida de lo posible se respeta
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luego uno va con dos km de mas te denuncian ,y el colmo de los colmo es que el seprona tocándose los hu..................... y los forestales tomando el sol
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Creo que no debemos generalizar.
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maribel, tranquilizate mujer y respeta, al menos en el foro
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Yo creo que la solucion seria prohibir la comercializacion de productos silvestres,pues en cuanto algo da dinero mucha gente sale al monte y esquilman todo a su paso.Ya se prohibio la comercializacion de truchas autoctonas,salmones y becadas(no se si en todas las comunidades).Es una medida dura ,pero mas duro es ver nuestros montes arrasados
Saludos
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Pegolo, desgraciadamente eso no solo lo hacen los rumanos, hay muchisima gente que le apetece salir al campo, los tipicos domingueros que van a pasar el dia y no respetan nada, hacen fuego sin tener en cuenta el entorno, y cuando se van a ir a su casa por no llevarse la basura la tiran en el campo, y si no la cuelgan en una bolsa en los arboles, como hemos visto recientemente, lo de rastrillar, tambien hemos visto zonas, y lo hace mucha gente para poder coger las setas escondidas, eso es una salvajada, destrozan el micelio y arrasan con la flora.
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Para que la situacion no se agrabe, yo soy partidario de que en el foro no se muestren fotos con cestas llenas, simplemente fotos con ejemplares y he cogido, omitiendo zonas, etc.
Yo estoy de acuerdo con esto.
desgraciadamente eso no solo lo hacen los rumanos
Y también estoy de acuerdo con esto.
que os parece el tono? que os parecen las amenzas?
Vergonzoso y muy triste.
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maribel, tranquilizate mujer y respeta, al menos en el foro
Sr hongo ,me puedo tranquilizar pero sigo pensando igual ,destrozan el monte y encima nos quieres tirar de los montes que son de todos y cuando la autodida sabe todo lo que pasa ,y no hace nada ,no es justo
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Creo que lo que dice Lusan quizás no sea la solución, pero seguro que ayuda bastante.
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Sigo diciendo que una foto de una recolecta fructífera no es la causa de que esta gente practique tales atrocidades. Esa gente va a un monte concreto porque alguien de esa zona los ha llevado hasta allí, ¿acaso conocen también cada región de España y sus montes o ahora va a ser que usan también el SIGPAC?. Aunque no pusieramos ni una sola foto de recolecta alguna, esa gente seguiría estando en los montes porque alguien los lleva hasta allí, porque ellos no están en los foros y mucho menos reconcociendo montes, saben que hay setas en determinados montes porque los patrones son lugareños que saben cuando y donde salen determinadas especies. La recolección de productos silvestres para su posterior venta no debe de prohibirse, acaso, no os gusta comer un sabroso plato con setas silvestres y caza. Lo que tiene que hacer es patear más monte y frecuentar menos la barra de los bares y las cafeterías, que ahí es donde se pasan casi todo el rato tanto Seprona como Medio ambiente, y a las pruebas de mi pueblo me remito, que no pegan brote. Más control en los bosques y montes, los servicios de vigilancia saben perfectamente por donde se mueve el cotarro. En lugar de recaudar dinero por medio de multas de tráfico (en algunos casos incomprensibles) que lo hagan denunicando a estos salvajes, que es lo justo y que nosotros podamos compartir con quien queramos nuestras fotos de recolectas, sin que nadie tenga que pensar que es un riesgo hacerlo. Salu2
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Sr hongo ,me puedo tranquilizar pero sigo pensando igual ,destrozan el monte y encima nos quieres tirar de los montes que son de todos y cuando la autodida sabe todo lo que pasa ,y no hace nada ,no es justo
Si te entiendo Maribel y puedo llegar a pensar como tu. Pero debes entender que en el foro tenemos que dar ejemplo de respeto a todos y saber expresarnos sin faltarnos, te borre el comentario porque hay miles de formas de decirlo. Yo se queme entiendes vale? ;)
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Por si os sirve de algo de las 7000 visitas de este mes, solo 1 es de Rumania.
(http://img401.imageshack.us/img401/2783/dibujoik.jpg)
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si que las ip son españolas :P
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si que las ip son españolas :P
es por si alguno pensaba que "lo tramaban" desde su país... yo soy de los que pienso que somos nosotros los que los traemos para destrozarlo, ellos son simples jornaleros a los que con una furgoneta los dejan en un pinar con una cesta y nada más...
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yo puedo decir que los he visto personalmente y hay campamentos en guadalajara y en Almeria y iban en coche 2 personas en otro coche 3 personas , con ello quiero decir que hay de todo y lo que no me gusta es ver el monte hecho un basurero y rastillado como si hubieran erado ,y con esto toda la culpa no la tiene los rumanos porque yo he visto españoles muy españoles tirando basura y llevando cubo para coger setas .En Petrer hay un monte que hacia unos años estaban saliendo robellones y hace un mes han cerrado en paso para vehículos asi que como les de ahora a todos por cerrar el paso lo llevamos claro vamos a pagar justos por pecadores y yo sigo pensado que hay personas contratadas para vigilar el monte y saben donde van los que hacen daño al monte y no ponen medios
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es por si alguno pensaba que "lo tramaban" desde su país... yo soy de los que pienso que somos nosotros los que los traemos para destrozarlo, ellos son simples jornaleros a los que con una furgoneta los dejan en un pinar con una cesta y nada más...
Totalmente de acuerdo,mientras de dinero a ver quien es el listo que controla todo el monte sin poner un G.Civil detras de cada pino y luego cuando cojan a alguno salgan de rositas por uno u otro motivo,sigo pensando que hay que prohibir o por lo menos regular la venta de productos silvestres.Aunque no se rastrille el monte si se cojen mas setas de las debidas su reproduccion natural se tiene que ver afectada,aqui en Navarra los perretxicos son cada vez mas escasos porque se cojen en exceso para su venta y de un tamaño muy pequeño,si no se pudieran comercializar o si se comercializaran con una medida minima otra cosa seria.Creo que es mas facil controlar las tiendas o conserveras que las miles de hectareas de monte que tenemos en España.
Saludos
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Totalmente de acuerdo,mientras de dinero a ver quien es el listo que controla todo el monte sin poner un G.Civil detras de cada pino y luego cuando cojan a alguno salgan de rositas por uno u otro motivo,sigo pensando que hay que prohibir o por lo menos regular la venta de productos silvestres.Aunque no se rastrille el monte si se cojen mas setas de las debidas su reproduccion natural se tiene que ver afectada,aqui en Navarra los perretxicos son cada vez mas escasos porque se cojen en exceso para su venta y de un tamaño muy pequeño,si no se pudieran comercializar o si se comercializaran con una medida minima otra cosa seria.Creo que es mas facil controlar las tiendas o conserveras que las miles de hectareas de monte que tenemos en España.
Saludos
Al final creo que el tiempo te dará la razón, lo malo será que cuando se quiera poner remedio ya será tarde para una importante parte de los montes.
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Lo que comenta Torpedo del tamaño mínimo a respetar me parece lo más apropiado. Vedar la venta de este tipo de productos tampoco es justo. Salu2
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la verdad es que es un tema un poco complicado , pues esa gente solo intenta ganarse un jornal , pero claro a costa de que , de destrozarlo todo , asi no se va a ningun sitio , pero en eso de destrozar no son ellos los unicos , yo he estado en zonas en donde no habian rumanos y estaba todo patas arriba , pienso que lo mejor seria un poco mas de vigilancia , pues yo solo he visto a forestales o policia local en dos sitios nada mas de los que he ido .
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Esto se va a terminar como el tema del marisco en la zona donde yo vivo sino ya lo vereis.
Hace unos años la gente iva a la costa a cojer cuatro mejillones y a pasar el dia y no habia ningun problema, y la gente de la zona que recogía para ganarse dos duros en tiendas o bares era respetuosa con el medio, unos años depues empezaron a ir abalanchas de gente con ratrillos y pelaban las rocas, o con todoterrrenos ataban las rocas y las sacaban fuera del agua para asi con martillos buscar los datiles, unas burradas enormes.
Bueno pos ahora de unos 5 0 7 años atras (y la costa aún no se ha repoblado con normalidad) prohibieron recoger cualquier tipo de marisco y la forma es mas sencilla de lo que parece, la guardia civil se pone en carreteras que sabe que el 99% que pueda salir de la costa y a todo el que les parece sospechoso ale coche saqueado y me suena que la multa iva por los 500€ por kilo y según que tipo de marisco te encuentren.
La fórmula es totalmente aplicable a las setas sólo falta que algún iluminado se le ocurra y la pagaremos todos por cuatro burros.
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se hace con el marisco, con los cotos de caza, con muchas cosas. Yo soy partidario siempre y cuando sea para la mejora del bosque: reforestación, vigilancia, cuidados, etc y no para que el pueblo donde este ponga farolas en la calle donde se hacen las fiestas.
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Respecto a la basura que dejan algunos visitantes, para algo le pagan al Seprona: para que la recoja y para que esté atenta a que no se tire más: si hay un granero (privado) donde malviven 20 personas (allanadoras de morada), ¿cómo narices no lo sabe el Seprona y les pega un toque?
La solución no es limpiar, la solución es NO ENSUCIAR, y si tiene que ser a base de multas que se haga, a Rumanos, a Canadienses, a españolitos o a congoleños.